7月2日下午14:00，教育部职业教育与成人教育司司长葛道凯接受中国政府网和新华网联合专访，解读全国职业教育工作会议精神。
习总书记对职业教育重要指示：一个论断五项任务要求
编者按：2014年7月2日下午14:00，教育部职业教育与成人教育司司长葛道凯做客中国政府网和新华网联合专访，解读全国职业教育工作会议精神。以下为本次访谈精彩摘要。
葛道凯：说到习近平总书记的指示，我们这次特别受鼓舞。习总书记这次的指示是我们所见的最长的一个，有417个字，我们理解习总书记的这个指示是一个论断五项部署。这一个论断就是，对于职业教育，必须高度重视、加快发展。这个论断我们的体会是站在我们为实现“两个一百年”的奋斗目标和实现中华民族伟大复兴的中国梦提供坚实人才保障这个角度作出来的。
在高度重视、加快发展的这个论断之下，习总书记提出了五个方面的任务和要求：一是明确了职业教育的战略地位。习总书记用三个“重要”描述职业教育的战略地位。第一个“重要”是，职业教育是国民教育体系和人力资源开发的重要组成部分；第二个“重要”是,职业教育是广大青年打开通往成功成才大门的重要途径；第三个“重要”是,职业教育肩负着培养多样化人才，传承技术技能、促进就业创业的重要职责。这是我们体会的习总书记明确的职业教育的战略地位。
第二个方面的任务要求是：习总书记明确了当前和今后一个时期，职业教育改革和发展的时代任务，这个时代任务就是要培养数以亿计的高素质劳动者和技术技能人才。那么怎么来完成这个任务呢？习总书记说了五句话：一是要树立正确的人才观；二是要培育和践行社会主义核心价值观；三是着力提高人才培养质量；四是弘扬劳动光荣、技能宝贵、创造伟大的时代风尚；五是要营造人人皆可成才、人人尽展其才的良好环境。所以我相信职业教育战线的同事包括网民朋友们如果听到习总书记这样的指示也一定会很受鼓舞。
第三个方面的任务要求是：明确了职业教育的发展方向。习总书记明确说：要牢牢把握服务发展，促进就业的办学方向。怎么来把握呢？习总书记进一步说：要深化体制机制改革，创新各层次各类型职业教育模式。然后是两个坚持：坚持产教融合、校企合作，坚持工学结合、知行合一，引导社会各界特别是行业企业积极支持职业教育，努力建设中国特色职业教育体系。这是习总书记指示中明确的第三个任务要求，主要就是发展方向。
第四个方面的任务要求是明确了职业教育的支持重点。习总书记说：要加大对农村地区、民族地区、贫困地区职业教育的支持力度，要努力地让每一个人都有人生出彩的机会。这是习总书记的第四个任务要求。
第五方面的任务要求就是明确了各级党委政府的职责。习总书记在指示的最后说：各级党委和政府，要把加快发展现代职业教育摆在更加突出的位置，更好支持和帮助职业教育发展。所以习总书记这个指示应该说一方面对职业教育的改革发展提出了具体的任务要求，另一方面对各级党委政府，对社会各界支持关心帮助参与职业教育也提出了明确的要求，因此，他的这个重要论断就是必须高度重视、加快发展。我想无论对职业教育的发展还是对下一步我们国家的经济发展和社会发展，都具有非常重要的意义。
职业教育工作会议三特点：领导重视、改革力度、部门协作前所未有
主持人：首先请葛司长给我们分析一下，习近平总书记对职业教育的批示传递了一个什么样的信号？对职业教育发展的意义又在哪里？
葛道凯：这次会议在会议总结的时候教育部部长袁贵仁同志用三句话概括。
第一特点是，领导重视前所未有。因为在会议召开的时候，习近平同志做了一个非常重要的指示，会前李克强总理接见了在主会场参加会议的所有会议代表，差不多有700人，并且发表了一个非常重要的讲话。这次会议的第一次全体会是电视电话会，这个会议一直开到了有条件的县，所以估计要有几万人同时在线了。第一次全体会议刘延东副总理和马凯副总理做了重要讲话，第一天下午分组讨论，第二天上午是第二次全体会，有10个单位做了发言，最后是袁部长代表职业教育工作部际联席会议作了一个总结。所以说应该说这次会议领导重视前所未有。
第二个特点是，改革力度前所未有。这次在会前国务院印发了《关于加快发展现代职业教育的决定》，配套这个决定，教育部、发改委、财政部、人力资源和社会保障部以及农业部和扶贫办联合印发了一个《现代职业教育体系建设规划》，把决定的各项政策进一步落实在下一步的发展规划里面。
第三个特点是，部门协作前所未有。我们粗粗统计了一下，参加第一次全体会的国务院部门有59个，另外有9个行业组织，加起来60多个，可以说几乎国务院各有关部门都参加了。这也体现了职业教育的特点，职业教育是要和社会方方面面都发生联系的，职业教育的发展离不开社会方方面面的支持、帮助和参与。
全国职业教育工作会议解决的是顶层设计问题
主持人：我们也很想知道本次职教会会给职业教育的发展带来什么样的变化？
葛道凯：这个问题非常好，这是从网友朋友们的角度来看,就是描述一下这次会议的主要内容是什么。这次的全国职业教育工作会是新世纪以来国务院召开的第三次全国职业教育工作会议，这个会议解决的是顶层设计问题，每到职业教育改革发展的关键时期，党中央国务院都做出了重要的决定。举例来说，2002年国务院召开了进入新世纪以后的第一次全国职业教育工作会议，2005年召开了第二次全国职业教育工作会议，2002年和2005年的全国职业教育工作会议针对当时职业教育改革发展的情况，做出了非常重要的决定。两个决定，一是关于推进职业教育改革与发展的决定，一个是关于大力发展职业教育的决定，这两个决定引导我们职业教育摆脱困境、走上了发展的快车道。
2005年到现在已经9年了，这9年里面我们职业教育可以说是发生了翻天覆地的变化，我们国家经济社会建设也发生了很大的变化。所以在这么一种新的经济社会发展背景下，在职业教育改革发展的新的重要关头，国务院再次做出关于加快发展现代职业教育的决定，再次召开全国职业教育工作会议，我们参与这次会议筹备的同事大家有一个共同的感受，就是这次会议在中国职业教育改革发展的历史上，甚至在中国教育发展历史上都具有里程碑的意义，具有划时代的意义。
具体地说内容很多，我们主要的体会有五个方面。如果这个决定下一步经过若干年的实施，职业教育在五个方面将发生比较大的变化。第一，这次会议要求职业教育承担更为繁重的时代使命。这次会议明确提出要把建设现代职业教育体系作为主攻方向，这也是十八大提出的“加快发展现代职业教育”，十八届三中全会提出的“加快现代职业教育体系建设”的进一步贯彻和落实。相信经过几年的努力，按照现在《决定》的规定，到2020年要形成现代职业教育体系。
第二，这次会议要求企业发挥重要办学主体作用，这是一个非常重要的突破。大家知道职业教育的基本特征是产教融合、校企合作，那么产教融合、校企合作要想做得好必须是学校和企业都有积极性，因此，这个决定做出了一个重要的突破，就是说职业教育办学不仅学校是主体，企业也是主体。所以相信产教融合、校企合作这项最能体现职业教育特征的改革在今后会更加全面地展开。
第三，这次会议要求全社会都要关心支持和参与发展职业教育。其实刚才我给大家汇报的习总书记的指示里面已经体现了这方面的意思。全社会都要关心支持和参与，重要的是要有体制机制的突破，有机制、有激励，让社会各方面能够关心、愿意关心，关心了以后能够发挥作用。
第四，这次会议要求，下一步职业教育的改革发展要以服务发展、促进就业为导向。这句话的核心就是要把增强针对性作为提高职业教育质量的努力方向，不同的教育质量突出的方面不一样。对于职业教育来说质量的最重要方面就是能不能和经济社会的需要相对应、相衔接。所以这次会议明确提出，要把增强针对性作为提高质量的努力方向。
第五，这次会议要求强化政策支持和监管保障。我们体会会议精神里面有这么一层意思，就是说要评判各级政府的职业教育工作是否做得好的一个基本标准，就是能否把这次全国职教会的精神落实好。换句话说，“是否落实”是评判各级政府工作情况的基本标准。
所以我想这几方面齐头并进或者深入的推进必将带来我们国家职业教育的一个比较大的变化。
职业教育会议的核心内容是要推动职业教育和经济社会同步发展
主持人：我们再请葛司长给我们介绍一下本次全国职教会的核心内容是什么？
葛道凯：好的，这次会议的内涵非常丰富，会前出台的文件，就是《国务院关于加快发展现代职业教育的决定》有28条，将近7000字，字数很多，对于很多朋友来说这些记不住啊，说有没有可能用一句话来概括这一次的会议精神。根据我们的学习体会是这样的，如果用一句话来概括，就是要加快发展与技术进步和生产方式变革以及社会公共服务相适应、产教深度融合的现代职业教育。这个表述是非常严谨的。
主持人：而且非常精辟。
葛道凯：对，非常精辟。这是与技术进步、生产方式变革、社会公共服务这三个要素相适应的；后面是产教深度融合，这是职业教育的基本特征，具有这些特点的现代职业教育。当然，这对于不搞职业教育的朋友们来说记起来还是难一点的。
我的体会，如果通俗一点说，用老百姓的话来描述这次会议的精神，就是要推动职业教育与经济社会同步发展。就是这么一句话。那你就会问了，什么叫同步发展呢？我的体会所谓要推动职业教育和经济社会同步发展，第一层意思，就是要推动实现职业教育与经济社会同步规划。
主持人：规划上就要同步？
葛道凯：对，规划要同步。
第二层意思就是，职业教育要和产业升级同步实施。第三层意思就是，职业教育和技术进步同步升级，如果技术进步了，我们的产品升级了，职业教育也要同步。
那么大家就会问了，为什么要实现职业教育和经济社会同步发展呢？这是因为职业教育是教育，很多传统的观念当然认为职业教育是教育，没有问题，这到现在也是正确的，但职业教育不仅是教育，更是经济，还是民生，所以说要实现同步发展。
对于从事职业教育的同事来说，我们要建立这么一个观念和理念，只有与经济社会发展同步，职业教育才有生命力。但对于从事经济社会各个方面的同事们来说也要确立一个观念，就是我们的经济发展、我们的社会进步要想走得稳，要想走得远，必须要有同步发展的职业教育相伴相随。
所以这一次我们体会，用通俗的话来描述就是，这次会议的核心内容就是要推动职业教育和经济社会同步发展。
《决定》明确提出了企业是职业教育的重要办学主体
主持人：刚才您提到的企业要发挥重要办学主体作用，应该是首次提出吗？
葛道凯：是这样的，第一次明确提出。改革开放以后第一次明确提出了企业是职业教育的重要办学主体。
主持人：那这个办学主体我们怎么去理解呢？尤其现在提出来不光是学校，企业也是办学主体，那一个办学主体肯定有一个较好地贯彻办学思路、课程设置等之类的套路，那如果有两个主体怎么平衡两者的关系，这个话怎么去落实呢？
葛道凯：这个问题问得很好，肯定也是企业朋友们关心的。那什么叫办学？说到这要稍微说一点教育的利益相关方了，有五个方面。第一个方面是举办者，举办者就是拿钱的人，谁出钱来办事这是举办者，是第一个利益相关方；第二个方面是管理者，管理者是各级教育行政部门，国务院层面就是教育部、省的层面就是省教育厅、以及各市、县的教育局，这是第二个利益相关方；第三个利益相关方叫办学者，我们通常说的办学多数是指的这个层面的事情，什么叫办学？办学就是校长，具体组织教育教学活动的人，大家说这个学校办得好不好，和校长很有关系，所以办学的时候严格意义上讲主要是指的校长这个层面的；第四个利益相关方就是教师、教育者，是教书育人的人；最后一个利益相关方当然就是我们的学生、学习者。
那么这里面就有一个办学者，办学就是组织教育教学活动，但是在我们国家的语言习惯里面，现在对办学还有另外一种理解，就是把办学理解为举办学校，就是理解为举办者的责任，有的同志也把它理解为办学。我体会这次这个《决定》提出要发挥企业的重要办学主体作用，这个办学有两层含义：第一层含义就是举办学校；第二层含义就是组织教育教学活动。
那么社会上会出现两种理解上的偏差，一种理解我现在就已经听到了，有的朋友说：要发挥企业的重要办学主体作用就是要企业举办学校。
主持人：或者就是说企业掏钱。
葛道凯：是，企业掏钱自己独立办一个学校，这是一方面但是不全面。有人说发挥企业重要办学主体作用就是企业怎么样参与教育教学过程，这个也对，但也不全面。
我的体会就是要根据企业自身的情况，根据经济社会发展的情况，以及根据本行业或者企业相关行业职业教育发展的情况，来选择企业发挥主体作用是举办还是参与举办，是独立地组织教育教学活动，还是参与组织教育教学活动。
主持人：那我的理解就是企业作为办学主体可以是多种形式、灵活多样，企业还是要根据自己的情况。
葛道凯：对，多种形式、多种内容，企业根据自己的情况，学校也根据自己的情况和企业进行合作。
那么接下来可能有网友朋友会问，说文件说要发挥企业重要办学主体作用，这说得很好，但是很长一段时间以来，我们都是已经把产教融合、校企合作作为职业教育的很重要的办学基本特征来推进的，那么在实施的过程中，很多学校说都是“一头热”，哪一头热呢？学校热，企业不热，就是学校相对主动、企业相对被动，那你说要发挥企业办学主体作用，企业的积极性怎么调动起来呢？
这次《决定》从四个角度对调动企业的积极性进行了部署。一是号召鼓励，这个很重要，我们是个大国，要鼓励我们的企业举办或者参与举办，或者参与职业教育的教育教学过程。比如《决定》里面说到：鼓励行业和企业举办或参与举办职业教育；鼓励中央企业和行业龙头企业牵头组建职业教育集团；支持企业通过校企合作共同培养培训人才，来不断地提升企业的价值。这些就是属于鼓励和号召层面的，这是第一个方面的。
二是激励，不光是鼓励和号召，要有具体的政策去激励企业发挥主体作用。举两个例子，比如决定里面说：企业接收实习生所实际发生的费用，可以在计算应纳税所得额时予以扣除；还比如对于举办职业学校的企业，如果符合发展规划，那么各地可以通过政府购买的方式予以支持。当然我这里只是举了两个例子了，还有一系列的激励政策。
三是要求。比如决定里面说规模以上企业要有机构或者人员组织实施职工教育培训，对接职业院校，设立学生实习和教师实践岗位，这就是对企业的要求，是企业的社会责任，决定里面甚至直接提到了社会责任。《决定》里面说：企业开展职业教育的情况，纳入企业的社会责任报告。所以这就是说《决定》也对企业提出了要求，因为发展职业教育也是企业自身发展壮大的一个基本保证。
有了鼓励、激励和具体的要求还不够，四是要建立法规的保障，所以这次《决定》提出，要研究制定促进校企合作的有关法规。
我相信有鼓励、有激励、有要求，将来立了法，我们企业参与或者是举办职业教育的主动性，或者是内在动力应该能够逐步地得到释放。
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